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圆桌 | 我们用畅谈绘画的方式准备迎接2021

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2020年10月20日网易艺术携手作者画廊,展开一场关于绘画的的圆桌讨论,活动非常高兴邀请到70后艺术家陈欣老师、80后艺术家马晟哲老师、尹茂健老师、90后艺术家钱文达老师和作者画廊主理人丁浠文老师,讨论涉及艺术家架上绘画的面貌形成、创作状态,未来艺术风格的规划设想,图像制作传输屏幕化坚守绘画为创作主体的原因,科技环境对艺术创作的影响,以及架上绘画面对于艺术市场的策略等话题。

我们处于一个全新的图像世界,屏幕成为最广泛的图像载体;我们也处于一个科技快速迭代并被其很大程度上影响着的世界,人工智能、5G、VR/AR将会更大程度上影响今天以及未来的生活与艺术创作。但是仍然有一大批艺术家——包括圆桌邀请到的,他们坚守着绘画这一传统的创作方式,即使他们也使用电子机械设备辅助,涉猎影像、装置、多媒体、跨媒界的创作,但绘画仍是其创作的主体,或者极为重要的组成部分,更多的时候他们也极为看重绘画性——包括画画的制作性。

难能可贵的是本次邀请到的青年艺术家涵盖70、80、90三个年龄段,我们无意窥见当代绘画创作的全貌,但借此机会可以近距离、切片式的观察年轻艺术家创作群体。因为他们近期都有全新的个人作品展览和艺术项目展现、实施,也使得我们可以就绘画、图像之“新”展开挖掘,看看所谓“新”可能新在哪里?因为项目合作,丁浠文老师对四位艺术家非常熟悉与了解,包括每位艺术家的成长轨迹、艺术特点、语言特质、创作状态等。更重要的是作为画廊主理人,她可以从艺术市场的角度带来对于架上绘画创作的观察。

毫无疑问,绘画会在我们可见的未来持续存在,虽然它很古老,但未来的每一刻或许都将被赋予新的元素,就像它曾经存在的每一个时刻一样。在称为“未来之年”的2020还有70天的时刻,我们持续讨论绘画,其实是对未来绘画能给予的惊奇充满期待。

圆桌嘉宾合影(从左至右):尹茂健、马晟哲、陈欣、丁浠文、钱文达

当代青年艺术家绘画创作的切片式观察

网易艺术:首先请丁老师依次给我们介绍介绍下4位艺术家的情况?

丁浠文:陈欣最早是做视觉的,后来到德国留学,创作的方向是以抽象为主,我不知道陈老师自己怎么界定。马晟哲最早不停的在问自己的作品是不是属于版画,后来又问自己是不是属于抽象,现在除了软件之外,他会使用机械臂协助他完成作品。所以我们可能要讨论的就不是他使用什么媒介,什么输出方式,什么绘画种类,而是在当今这种所谓科技、或者人脑合一的情况下,我们如何面对未来的创作? 尹茂健不太会界定我是什么艺术家,我是抽象的?表现的?可能只是在表达自身的美学体系与美学理念,我觉得他其实是在用一种最传统、最古老的方式表达未来,反而是一种很潮流艺术表现方式,或者是叫做潮流抽象也好。钱文达我觉得用二次元来形容不太准确,当然也不是三次元,他是1.5次元的感觉,或者是他刻意在摆脱二次元或者立体……,甚至于他在摆脱图像本身对他的影响,更希望以一种文本的方式处理画面的关系。

网易艺术:几位老师的绘画作品非常具有成熟度和辨识度,那请各位老师简单介绍下目前的作品创作情况,以及这种面貌是如何形成的? 我们从陈老师首先开始。

陈欣:2000年出国留学之前,我在微软做过平面设计师,当时用电脑来创作。到了德国之后受到表现主义、新表现主义的影响,喜欢用那种强烈的色彩和笔触去表达。回国之后到现在,其实都是和电脑相结合。后来又融入了中国山水文化,山水文化在我看来是非常能够表达个人情感的一个创作主题。

陈欣《烟草味》160×112cm布面油画2009-2011

陈欣《雪落三千院No.2》110×400cm布面油画2012

马晟哲:我是学视觉传达的,2005年,通过计算机来完成工作的过程中操作就崩溃了,它形成一种画面,反而符合比如视觉传达理论呈现的一种构成关系,我觉得挺有意思。它是一个偶然形成的bug,但这是另一种好看,一种纯机械式的。我的视觉形成尽可能的摒弃一些个人情绪化的东西,它其实是机器自己完成的——通过计算机生成视觉元素,在这个过程中我本身没有主观设定,每一个作品的呈现都是未知的、不可控的,我只是负责采集、提取这些信息。这10多年来可能选择的呈现方式像有微喷,包括丁老师提到的机械臂,以及CNC设备、UV打印、纸上蓝晒等,我选择这些实施工艺是因为我是想尽可能的还原数字本身的精准度。

马晟哲《Landscape-2019- No.44》90cm×60cm宣纸+矿物质颜料艺术微喷+媒介剂2019

马晟哲《World-2019- No.23》90cm×90cm宣纸+矿物质颜料艺术微喷+媒介剂2019

尹茂健:2015年之前我刚大学毕业,那段时间全都是在写生。然后慢慢的发现自己可能更喜欢动手的、好玩的、各种材料制作的创作方式,所以什么东西都往上放,慢慢的画面就堆得很满,这个时候会想再往下走只能做减法,减到最自己想要的那种舒服的程度。有一段时间在画水彩,换一种媒介它会给你更多的启发,过程中发现水彩一个边缘的水印是自然的,多变而不太好控制,受此启发,慢慢的感觉到,我是不是可以把我这种有点立体感的画面用什么方法把它再给打平,留下那种水润的感觉,等于一种反向的制作方式,有点像大漆镶嵌的感觉,一直持续到现在这样。

尹茂健《2018.9.12--2018.10.7》60×60cm铝板综合2018

尹茂健《2019.7.26—2019.9.3》60×60cm综合材料2019

钱文达:去年画了那一批作品之后,我觉得这是我目前来说想要的一个状态。那时候我其实没有说我要画什么风格,具象还是抽象,而是我要表达什么问题,是我见到某种方式能够展现出我当下命题讨论的可能性,而不是说在讨论画面的问题。当时我其实对空间这一命题比较敏感,在技法上受丝网版画影响比较大——之前是做一些丝网版画完,后来我就想放到架上,但是又不想像在丝网上那么印,所以是手绘加上一些东西,就产生了平面反复叠压、反复覆盖的状态,是一种类似丝网版画的那种感觉。就架上绘画而言,我更喜欢那种极简,但其实里面有极简式的概括,还有一些硬边式的技巧处理,但同时我又喜欢或者说我对具象的方式比较坚定。

钱文达《绿鱼》 130×150cm布面丙烯2019

钱文达《燃烧》200×400cm布面丙烯2019

当现在延续到未来

网易艺术:在可见的未来,以及您的工作计划之内,目前的创作会如何延续? 这次我们从钱老师开始。

钱文达:今年做了一些不是架上的东西,可能和一些项目相似,所以以后我也是架上跟一些其他媒介形式组合的创作方式,绘画是里面的一个零件。但是最终是要提出问题,然后思考它,变成一个你在思考的状态,所以里面更重要是一个抽象的线索。我觉得一个好艺术家一直都会把媒介当成一种提出问题的姿态,我的计划里绘画对我来说还是很重要,但是它的功能发生了改变,它不再是一个中心,或者说它只是一个外在的肉体而已。每次我画完一些画之后,总觉得我未来还有很多要解决的问题,这也是我继续画下去的动力。

尹茂健:有时候就是手痒痒,就想去干点事你知道吗?或者说是有一个东西可以引起你兴趣,你就是想用这种媒介做成你想要的样子,可能就是想过一下手瘾,这种东西我觉得对于我来说特别关键。今天说下午有采访,上午我还去了趟工作室,我干了点活,不去就不踏实,在那待着就很舒服。

马晟哲:对我而言可能就是慢慢的去找寻到。我遇到一个特别合适的方式,比如像蓝晒,比如UV打印,日后可能会有更有效的方式,或者说几种不同的方式之间可以交叉组合。所以是根据自己的需要慢慢去摸索,还有科技本身的发展会有新的方式或者新的工具呈现出来。

陈欣:2006年留学回来之后,可能对中国传统文化会有更加不一样的理解,也更加喜欢。绘画是一部分,另一部分可能是我找到了中国最传统的折扇和团扇这两种形式,我们认为它们是非常传统的的器物,但从创作到现在,我会觉得它们仍然是很时髦、很时尚的东西,我在上面可以有另外的一种不同的表达,在我看来它是一个可移动的绘画装置。同时,和品牌合作的时候我会做一些比较大型的装置,作品不只是绘画一种材质,它也可以延伸到不同的媒介,在这种情况下与产品结合,就会完全不一样的效果和理念。

网易艺术:丁老师怎么看待这四位艺术家整体的一种特质、或者一些倾向呢?

丁浠文:如果从他们之间找到一种共性的话,就是他们依然在用一种最不讨巧或者最费力的方式去传达某些东西。现在的潮流艺术,很大的特点是可以直接拿来用,它的画面可能就是2+1、3+1,这个传统方式加上那个经典符号,再加上某个艺术家被广为认知的形像来形成自己的画面,这种创作方式当然无可厚非,因为他用大家最熟悉的视觉体验,迅速的把自己的艺术理念让大众接受与认可。而这四位艺术家,他们是反向而行的,他们还是在用自己的时间和精力,对作品进行反复打磨,像尹茂健的作品可能需要经历一两个月的过程,才能保证整个画面的完整性;像马晟哲是用上万幅、几十万幅的信息素材去形成作品。

青年艺术家陈欣

青年艺术家马晟哲

青年艺术家尹茂健

青年艺术家钱文达

作者画廊主理人丁浠文

在屏幕覆盖下看见绘画的魅力

网易艺术:现在我们几乎被各种屏覆盖,手机屏、平板屏、电脑屏、电视屏,包括广告户外大屏,电子图像成为屏幕的最主要内容,各位老师为什么仍然在坚持手工绘画,您觉得绘画最大的魅力是什么?

钱文达:有些学绘画的艺术家坚持绘画,可能是顺其自然,这个材料最经常接触,同时也在上面投入很多精力,一步一步不断的探索。还有很多艺术家,拿绘画来进行自我反思,正是因为现在这个图像时代,我们接触图像太正常、太普通了,包括做影像也很普通,这时候如果用绘画来反思,绘画本身就被更新了,它的意义在于重新打开了一段历史,和之前的绘画历史完全断开。再往下走的话,绘画可能就完全脱离开了它作为一个独立媒介的含义,它变成了一个媒介组合之中的线索。在线索之外谈论绘画的话,就一定要跟更多的信息一起展开,跟各种交叉学科,包括社会学、人类学、心理学等,包括艺术家的身份也在发生变化。

尹茂健:因为做其他东西时候,你也会一直就是追求一个你首先认为它是美的的东西,这个东西可能就是绘画,它让人们沉浸在里面,不用再去过分的想更多的东西。

马晟哲:总得从一个电子的视觉转化为另一个非电子的载体,这是最直接的一个因素。还有我跟很多传统做摄影的艺术家不太一样,他们可能输出后直接上框,而我可能会去琢磨加媒介剂、加树脂等,这个过程是说我在后期过程中愿意加入一些行动力,在自己可控的范围之内,尽可能去参与一些工作。

陈欣:当时本科学艺术都是通过绘画来表达,可能你会觉得更容易上手,然后通过绘画延展到其他各个方面,可能会给你更多挑战,或者是给你的想法更开阔一些。再回到绘画上面,就像写作,有的人会一直用笔,有的人就会用电脑,他不过就是一个手段而已,所以无论以后如何发展,也不会丧失这样一种方式。

在科技氛围中探讨绘画的可能

网易艺术:UCCA正在展出《计算机艺术简史》,新媒体、跨媒界艺术创作活跃,很多以往从事绘画、雕塑的艺术家也开始依托科技进行创作;就外部环境而言,智能、5g技术迅速发展,我们已经处在了一个科技的氛围当中,这对一位以绘画为主的艺术家最大的影响是什么?

陈欣:其实对每个艺术家都会有影响,很难说快手、抖音里的视频比不上一个行为艺术家的创作。我觉得科技可能使艺术变得更艺术或者更不艺术了,它带来更多的可能性,科技作为一种更新中的媒介会让创作的思路更宽。

马晟哲:我最近在一直尝试在黑胶唱片上做作品,而且成功了,但没有UV打印之前这是不可能的。现在UV或者更高的科技是可以覆盖原材质,同时又保留部分原材质,比如我作品的部分黑色就是黑胶本身的颜色,所以这种科技会给作品的实施带来更好的承接。

尹茂健:影响就是你要面临更多的选择性,对于大多数艺术家来说,我估计会有选择恐惧症。同时科技也为艺术家提供了全新的视角,刚开始的相机和现在更先进的相机完全不是一种概念,前两天我看到一个穿越级无人机,可以快速在人缝里钻,这种的视觉刺激太大了,它带给我们一个不同的角度的观察。

钱文达:我觉得科技发展其实更解放了人的一些想法,技术性的可以交付给科技,艺术家可以更专注的在想法上。在科技带来便捷的同时,它还有一些威胁,所以也加剧了人对于自己肉体的珍视,我觉得人跟科技或者机器是一种有来有往、相互博弈的状态。

网易艺术:丁老师如何看待科技带给艺术家的影响?

丁浠文:马晟哲可能在一些更精准的图像传达上是依托于科技的发展,来表达他想表达的一种视觉体验或者美学理念。钱文达是我不忽视科技对我的影响,同样我在作品表现里面也不回避这个问题。尹茂健其实就像他说的视角,科技让我们从另外一个视角去介入创作本身的状态。科技是一种从外到内的暗示,艺术是一种从内到外的暗示,我是这么理解科技跟艺术创作的关系。

圆桌现场

新绘画与新图像

网易艺术:最后请各位老师谈谈你们对新绘画或者新图像的看法,您觉得所谓“新”是新在哪里?

陈欣:我理解真的没有什么新或旧,包括技术进步带来的影响,因为你本身就在接触这些东西,使用这些东西,所以新或旧对我来说没有太大的影响,只是说会接受更多新的媒介而已,它可能会帮助我会完成一些手工完成不了的东西。

马晟哲:更多的可能是有一些新的观念或者观点,这我认同,但是不太好说画面本身或者视觉本身的新与旧。比如我们当下的一些所谓的新,其实在若干年前可能都出现过,但是在艺术创作中融入一些当下的新观念、新观点,就符合现在人的需求,这个可能比画面本身的新更重要。

尹茂健:“新”可能就是说2020年新画的画,只能是这样,因为过去的人太狠了,什么都已经玩过了,除非说是一个新的问题的表达,反过来现在又有多少艺术家会表达新的问题?或者说有多少艺术家认可艺术是用来表达问题或解决问题的?

钱文达:虽然美术史已经把所有的风格形式都走遍了,但是随着每个人的经验不同,总会出现所谓的“新”。因为艺术家自身的不同,然后他一直画,在这样不断重复的训练过程中自然生成为一种新的经验形式。

网易艺术:丁老师选择和坚守传统架上的艺术家合作看到了那些“新”亮点,基于艺术市场上的考量又是什么?

丁浠文:其实商业更愿意为声、光、电买单,但是声、光、电仅仅是一个产品的话,也没有人为你买单,它其实是有强大的美学基础来做依托,概念不是凭空而来,源于多年的美学积累,这种潜移默化会渗入到骨血,然后才做一个输出。作为职业艺术家,不仅仅是用他的绘画来变现,还包括配合品牌的跨界合作,或者通过艺术来为产品提出解决方案,从另外一个维度去发掘品牌的价值。马老师可以熟练运用各种技术,包括影像、装置的呈现;尹茂健的某种生活方式也会增加他艺术体验的传达;那么钱文达一旦有方案和品牌结合的时候,他也可以瞬间呈现。

网易艺术:最后一个问题是您如何看待学术与市场的矛盾性?

丁浠文:很简单,在我看来其实学术跟市场是不矛盾的,因为人家为什么要为这部作品或者这幅绘画买单,一定是基于它背后的学术性,所以越学术越商业。

陈欣艺术跨界作品《SHANSHUI》折扇装置2018

马晟哲个展《R》作者画廊20191228-20200326

尹茂健同名个展 作者画廊20200926-20201028

钱文达个展《布景》中国人民大学艺术学院美术馆20201212-20201219

圆桌现场

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